2020-08-16,15,07
Jan. 8th, 2021 02:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_s_cDumitru Mnr:
"I am watching the state of euphoria that many Belarus citizens as well as their sympathizers abroad are having, observing the massive anti-Lukashenko mobilization in Minsk and the country's regions.
I would like to suggest that at this point, the victory of this camp is lower than 50%. What everyone from the group above is discarding or failing to fully consider are Russia's interests and consequent moves. Many observers simply do this, because they do not fully understand the options available to Russia and Russia's foreign intervention toolkit. It was due to this that Ukraine lost Crimea (failing to understand what was going on and the advice not to act to "avoid provoking"). It was due to this that US (and the West) failed to understand that Russia will succeed in Syria and did not act. We have not yet understood the full range of options Russia has, and thus did not draw a complete picture of the most likely strategies to be implemented in Belarus. But let us go over some of the popular counterarguments and feasible policy options.
1. It does not matter that the anti-Lukashenko movement is not anti-Russia or pro-Western. It is very likely to establish a more liberal-democratic regime in Minsk, and these are naturally more attracted towards the West than Russia. This regime will work hard to diminish its economic dependence on Russia and be more independent politically. It is likely to try to be more sovereign and be less engaged into Russia’s military and security planning. Moreover, it will create what Moscow fears most of all – a clear example of how “stability” is not a replacement for democracy in ensuring the well-being and the security of citizens. That is not going to be acceptable to Russia.
2. By now, and we can go and discuss the evidence separately, it is clear that the most important foreign policy goal (and even domestic) for President Putin and his circle is the recovering of the USSR in one form or another, and Russia’s dominant role in such a structure. Belarus was always perceived by Russia as the trigger, the starting point, the foundation for such a “recovering”. Now, a democratization of Belarus will threaten this. Having observed Russian foreign policy for the last 10 years, do you believe it is going to just stand and watch this happening? No, it will definitely act to prevent it and go on with its design of Union State creation.
3. So, the most important question that analysts and policymakers need to ask is not “whether?” but “how?”. To be able to make costlier or prevent what Russia is going to try to do, we need to understand what its top options and their mechanisms of implementation are. However, already now, the EU and other Western actors need to send clear and strong messages, both through private but also public channels that any Russian involvement to undermine Belarus democratic process will be qualified as foreign aggression and acted upon. There is no other way to start quickly increasing the costs for Russia, before we figure out how it plans to strike.
4. What would be the most likely options? It is my understanding that right now, Kremlin collects options from various interested agencies and actors, who are trying to propose plans advancing their agendas. Some may be proposing to sacrifice Lukashenko making him an example for other post-Soviet leaders that would dare to challenge Moscow, while others indicate that supporting Lukashenko is an example on its own. The problem now is that Russia does not have any popular politician in Belarus to lean on, and many local observers rightly pointed out to that. What they fail to consider, is that the existing state apparatus that Lukashenko built has a huge stake in the status quo and they will most likely be that mass that Kremlin is going to lean on.
5. Ideally, Kremlin would need a large insecurity feeling, usually driven by either foreign or domestic-source phobias (them vs us). That was used to inject the armed option in Transnistria, in Donbas, and it still may be an option in Belarus. For instance, the ongoing “counter-revolutionary” and pro-Lukashenko movement that someone is trying to put together may be the start of such an option. These guys can start building barricades, arm themselves, and then get trained operatives and military as “militia” in support.
6. A less inspired option would be to frame some of anti-Lukashenko activists for violent intentions, find arms and explosives on them, demonize the movement and use this to try to draw the support of the neutrals and the swing groups; then consolidate them around the segment of Lukashenko followers. People in countries like Belarus do not like radicals with arms.
7. A more long-term option would be to accept repeated elections, in which to try to get a pro-Russian candidate to win. This is a bit risky as it will require extreme investments in a country where Russian political technologists have little grounding and base to work with. It’s not impossible though; besides this option will go in tandem with a safe-check option.
8. Another option would be to “clone” the Moldovan political system, where the population is divided over West-East (democracy-autocracy) option, but with the foreign help a pro-Russian candidate can be brought into power through elections. Some time will be needed for that, and would require a combination of elements of 5, 6 and 7.
9. In case Russia is risk-taking and is ready to lose the repeated presidential elections, they might lean on the Parliament and the Government – use what is labeled usually as “lawfare” and try to undermine and discredit the new president, while preparing the ground for a revanche.
These are just a few of the available to Russia policy options (active measures). They qualify as foreign aggression, as they are aimed at undermining Belarus sovereignty and ensuring that Russia can achieve control over the governing agencies of Belarus."
Ivan Ivan:
"ПРОСЬБА КО ВСЕМ - ПОДЕЛИТЕСЬ ЭТОЙ ИНФО СО ВСЕМИ СВОИМИ. СПАСИБО, БРАТЦЫ!
Ребята, поговорил со знакомыми из Минска. Вот что сказали:
- у всех эйфория победы, но
- вся номенклатура осталась на своих местах
- идет преследование людей из органов, что покинули свои места (мое предположение что боятся, что те выдадут как и что было на самом деле - фамилии и регалии, и реальное колличество трупов)
- по прежнему много пропавших, и их еще не нашли ( ТУТ BY начал поиск, вот линк (edited) - https: // news tut by/society/694730.html?fbclid=IwAR3DSU2sVb6Ww2l-OlCBF6gUssr-xfgi4Vq9mz7CMZZgcpqTXvr8_aD37Jg
- по прежнему перебои с интернетом (глушат)
- говорят, что погибших гораздо больше - только в одном Бресте минимум три трупа
- один труп в Бресте зафиксировала врач скорой, сестра друга, огнестрел в грудь молодой девушке, не довезли до операционной (проверенный факт)
- В Бресте выдали боевые патроны, и местные сказали, что омон был 100% привезен из др городов. Все из-за того, что Брест давно протестный город и мн менты сами против аккум завода, и по своим землякам вряд ли начали бы стрелять
- складывается ощущение у многих, что дед тупо пережидает и ждет пока народ выпустит пар
- и самое главное, он никуда не собирается, и без большой крови никуда не уйдет
Я хочу, что б я оказался неправ.."
Aleksander Samoilov:
"Текст Кати Кибальчич.
Столько ереси сейчас пишут в России про белорусские выборы. Понять все наши нюансы, действительно, сложно. Поэтому люди пользуются шаблоном украинского Майдана со всеми вытекающими клише. При этом видно, что в России тема вызывает тревогу и сочувствие.
Поэтому я не удержалась и написала короткий ликбез о ситуации в Беларуси:
- В Беларуси нет раскола на запад и восток. Протокол с избирательного участка в Гомеле будет примерно такой же, как в Бресте. Нет у нас региона, где компактно живет электорат Лукашенко (по аналогии восток за Януковича). Да, более оппозиционный всегда был Минск, но на выборах 2020 даже эта граница стерлась. По географии протестов это видно.
- Протесты в Беларуси не носят антироссийский характер. Люди не кричат про москалей. Я даже просто оппозиционных флагов особо не вижу в толпе. Как и флагов ЕС. Западная пресса вяло поддерживает белорусские протесты (вспомните, как они топили за Майдан). Возможно, как раз потому, что вышли люди без геополитического вектора и символики.
- В Беларуси нет проблемы «русского меньшинства». Почти все граждане Беларуси спокойно говорят по-русски (государственный язык), учатся в школах, заполняют официальные документы. Нет проблемы интеграции, как в Прибалтике. У огромного количества белорусов есть корни и родственники в России (в том числе у меня), но это не делает нас русским меньшинством. Особенно если ты родился в Беларуси и любишь страну. Просто нет такой проблемы.
- Лукашенко НЕ выиграл эти выборы. Вот это самое новое и самое главное, что надо понимать о ситуации! Он 26 лет у власти. Можно себе позволить быть диктатором, когда 60 % или 70 % за тебя голосуют. Да, некрасиво почти каждый раз сажать кандидатов, избивать оппозицию и мухлевать на выборах до «элегантной победы» 80%. Но это раньше сходило ему с рук. Теперь в силу ряда причин рейтинг упал. Реальный результат Лукашенко на выборах ближе к 30%.
- Откуда мы знаем, что Светлана Тихановская победила? Есть море протоколов, которые публикуют наблюдатели и члены комиссий в разных концах страны. Эти документы говорят об огромном отрыве Тихановской.
- Почему рейтинг Лукашенко так сильно упал? Чувак постарел, начал выживать из ума. Его появления на публике с собачкой в окружении гарема девиц сигнализировали, что президент в неадеквате. Во-вторых, история с коронавирусом, который в Беларуси решили не замечать, тоже сильно озлобила народ. Белорусы почувствовали, что это касается их лично. Лукашенко поставил под угрозу здоровье их близких. Это многих отрезвило.
- Кто такая Светлана Тихановская и почему она так популярна? Это женщина, которая вела кампанию не для того, чтобы стать президентом, а от безвыходности. Ее мужа (который хотел зарегистрироваться кандидатом) держат в тюрьме. Основной пункт программы Тихановской - провести честные выборы и освободить политзаключенных.
Неожиданно люди почувствовали, что Светлана оказалась намного симпатичнее «настоящих кандидатов», которых вырубили. Видно, что она не фальшивит ни в одном слове. Не желает никому зла. Ее харизма каким-то невероятным образом взломала код белорусской души. Примерно, как Лукашенко смог поймать волну в 1994 году. Тихановская мобилизовала миллионы аполитичных людей и забрала часть избирателей у Лукашенко. Тут нет и не может быть западной интриги. Такое невозможно просчитать. Жизнь бывает мудрее политических игр.
- Белорусам сейчас очень тяжело психологически. Многие не хотят революции, крови и жертв. Но Лукашенко сам радикализирует протест. Как из этого выйти с достоинством не понятно. Есть ощущение, что мосты сожжены, а впереди чудовище. Интернет в стране не работает уже которые сутки. Есть погибшие и тяжело раненые. Тихановскую, законно избранного президента, под давлением выгнали из страны и вывезли в Литву. Разговоры о том, что все это «майдан по западному сценарию» оскорбляют белорусов. А поддержка и солидарность, наоборот, очень нужны."
Дмитрий Крук:
https://naviny.by/article/20200807/1596793787-dmitriy-kruk-peremeny-kak-oni-mogut-proizoyti
Длинный текст.
"I am watching the state of euphoria that many Belarus citizens as well as their sympathizers abroad are having, observing the massive anti-Lukashenko mobilization in Minsk and the country's regions.
I would like to suggest that at this point, the victory of this camp is lower than 50%. What everyone from the group above is discarding or failing to fully consider are Russia's interests and consequent moves. Many observers simply do this, because they do not fully understand the options available to Russia and Russia's foreign intervention toolkit. It was due to this that Ukraine lost Crimea (failing to understand what was going on and the advice not to act to "avoid provoking"). It was due to this that US (and the West) failed to understand that Russia will succeed in Syria and did not act. We have not yet understood the full range of options Russia has, and thus did not draw a complete picture of the most likely strategies to be implemented in Belarus. But let us go over some of the popular counterarguments and feasible policy options.
1. It does not matter that the anti-Lukashenko movement is not anti-Russia or pro-Western. It is very likely to establish a more liberal-democratic regime in Minsk, and these are naturally more attracted towards the West than Russia. This regime will work hard to diminish its economic dependence on Russia and be more independent politically. It is likely to try to be more sovereign and be less engaged into Russia’s military and security planning. Moreover, it will create what Moscow fears most of all – a clear example of how “stability” is not a replacement for democracy in ensuring the well-being and the security of citizens. That is not going to be acceptable to Russia.
2. By now, and we can go and discuss the evidence separately, it is clear that the most important foreign policy goal (and even domestic) for President Putin and his circle is the recovering of the USSR in one form or another, and Russia’s dominant role in such a structure. Belarus was always perceived by Russia as the trigger, the starting point, the foundation for such a “recovering”. Now, a democratization of Belarus will threaten this. Having observed Russian foreign policy for the last 10 years, do you believe it is going to just stand and watch this happening? No, it will definitely act to prevent it and go on with its design of Union State creation.
3. So, the most important question that analysts and policymakers need to ask is not “whether?” but “how?”. To be able to make costlier or prevent what Russia is going to try to do, we need to understand what its top options and their mechanisms of implementation are. However, already now, the EU and other Western actors need to send clear and strong messages, both through private but also public channels that any Russian involvement to undermine Belarus democratic process will be qualified as foreign aggression and acted upon. There is no other way to start quickly increasing the costs for Russia, before we figure out how it plans to strike.
4. What would be the most likely options? It is my understanding that right now, Kremlin collects options from various interested agencies and actors, who are trying to propose plans advancing their agendas. Some may be proposing to sacrifice Lukashenko making him an example for other post-Soviet leaders that would dare to challenge Moscow, while others indicate that supporting Lukashenko is an example on its own. The problem now is that Russia does not have any popular politician in Belarus to lean on, and many local observers rightly pointed out to that. What they fail to consider, is that the existing state apparatus that Lukashenko built has a huge stake in the status quo and they will most likely be that mass that Kremlin is going to lean on.
5. Ideally, Kremlin would need a large insecurity feeling, usually driven by either foreign or domestic-source phobias (them vs us). That was used to inject the armed option in Transnistria, in Donbas, and it still may be an option in Belarus. For instance, the ongoing “counter-revolutionary” and pro-Lukashenko movement that someone is trying to put together may be the start of such an option. These guys can start building barricades, arm themselves, and then get trained operatives and military as “militia” in support.
6. A less inspired option would be to frame some of anti-Lukashenko activists for violent intentions, find arms and explosives on them, demonize the movement and use this to try to draw the support of the neutrals and the swing groups; then consolidate them around the segment of Lukashenko followers. People in countries like Belarus do not like radicals with arms.
7. A more long-term option would be to accept repeated elections, in which to try to get a pro-Russian candidate to win. This is a bit risky as it will require extreme investments in a country where Russian political technologists have little grounding and base to work with. It’s not impossible though; besides this option will go in tandem with a safe-check option.
8. Another option would be to “clone” the Moldovan political system, where the population is divided over West-East (democracy-autocracy) option, but with the foreign help a pro-Russian candidate can be brought into power through elections. Some time will be needed for that, and would require a combination of elements of 5, 6 and 7.
9. In case Russia is risk-taking and is ready to lose the repeated presidential elections, they might lean on the Parliament and the Government – use what is labeled usually as “lawfare” and try to undermine and discredit the new president, while preparing the ground for a revanche.
These are just a few of the available to Russia policy options (active measures). They qualify as foreign aggression, as they are aimed at undermining Belarus sovereignty and ensuring that Russia can achieve control over the governing agencies of Belarus."
Ivan Ivan:
"ПРОСЬБА КО ВСЕМ - ПОДЕЛИТЕСЬ ЭТОЙ ИНФО СО ВСЕМИ СВОИМИ. СПАСИБО, БРАТЦЫ!
Ребята, поговорил со знакомыми из Минска. Вот что сказали:
- у всех эйфория победы, но
- вся номенклатура осталась на своих местах
- идет преследование людей из органов, что покинули свои места (мое предположение что боятся, что те выдадут как и что было на самом деле - фамилии и регалии, и реальное колличество трупов)
- по прежнему много пропавших, и их еще не нашли ( ТУТ BY начал поиск, вот линк (edited) - https: // news tut by/society/694730.html?fbclid=IwAR3DSU2sVb6Ww2l-OlCBF6gUssr-xfgi4Vq9mz7CMZZgcpqTXvr8_aD37Jg
- по прежнему перебои с интернетом (глушат)
- говорят, что погибших гораздо больше - только в одном Бресте минимум три трупа
- один труп в Бресте зафиксировала врач скорой, сестра друга, огнестрел в грудь молодой девушке, не довезли до операционной (проверенный факт)
- В Бресте выдали боевые патроны, и местные сказали, что омон был 100% привезен из др городов. Все из-за того, что Брест давно протестный город и мн менты сами против аккум завода, и по своим землякам вряд ли начали бы стрелять
- складывается ощущение у многих, что дед тупо пережидает и ждет пока народ выпустит пар
- и самое главное, он никуда не собирается, и без большой крови никуда не уйдет
Я хочу, что б я оказался неправ.."
Aleksander Samoilov:
"Текст Кати Кибальчич.
Столько ереси сейчас пишут в России про белорусские выборы. Понять все наши нюансы, действительно, сложно. Поэтому люди пользуются шаблоном украинского Майдана со всеми вытекающими клише. При этом видно, что в России тема вызывает тревогу и сочувствие.
Поэтому я не удержалась и написала короткий ликбез о ситуации в Беларуси:
- В Беларуси нет раскола на запад и восток. Протокол с избирательного участка в Гомеле будет примерно такой же, как в Бресте. Нет у нас региона, где компактно живет электорат Лукашенко (по аналогии восток за Януковича). Да, более оппозиционный всегда был Минск, но на выборах 2020 даже эта граница стерлась. По географии протестов это видно.
- Протесты в Беларуси не носят антироссийский характер. Люди не кричат про москалей. Я даже просто оппозиционных флагов особо не вижу в толпе. Как и флагов ЕС. Западная пресса вяло поддерживает белорусские протесты (вспомните, как они топили за Майдан). Возможно, как раз потому, что вышли люди без геополитического вектора и символики.
- В Беларуси нет проблемы «русского меньшинства». Почти все граждане Беларуси спокойно говорят по-русски (государственный язык), учатся в школах, заполняют официальные документы. Нет проблемы интеграции, как в Прибалтике. У огромного количества белорусов есть корни и родственники в России (в том числе у меня), но это не делает нас русским меньшинством. Особенно если ты родился в Беларуси и любишь страну. Просто нет такой проблемы.
- Лукашенко НЕ выиграл эти выборы. Вот это самое новое и самое главное, что надо понимать о ситуации! Он 26 лет у власти. Можно себе позволить быть диктатором, когда 60 % или 70 % за тебя голосуют. Да, некрасиво почти каждый раз сажать кандидатов, избивать оппозицию и мухлевать на выборах до «элегантной победы» 80%. Но это раньше сходило ему с рук. Теперь в силу ряда причин рейтинг упал. Реальный результат Лукашенко на выборах ближе к 30%.
- Откуда мы знаем, что Светлана Тихановская победила? Есть море протоколов, которые публикуют наблюдатели и члены комиссий в разных концах страны. Эти документы говорят об огромном отрыве Тихановской.
- Почему рейтинг Лукашенко так сильно упал? Чувак постарел, начал выживать из ума. Его появления на публике с собачкой в окружении гарема девиц сигнализировали, что президент в неадеквате. Во-вторых, история с коронавирусом, который в Беларуси решили не замечать, тоже сильно озлобила народ. Белорусы почувствовали, что это касается их лично. Лукашенко поставил под угрозу здоровье их близких. Это многих отрезвило.
- Кто такая Светлана Тихановская и почему она так популярна? Это женщина, которая вела кампанию не для того, чтобы стать президентом, а от безвыходности. Ее мужа (который хотел зарегистрироваться кандидатом) держат в тюрьме. Основной пункт программы Тихановской - провести честные выборы и освободить политзаключенных.
Неожиданно люди почувствовали, что Светлана оказалась намного симпатичнее «настоящих кандидатов», которых вырубили. Видно, что она не фальшивит ни в одном слове. Не желает никому зла. Ее харизма каким-то невероятным образом взломала код белорусской души. Примерно, как Лукашенко смог поймать волну в 1994 году. Тихановская мобилизовала миллионы аполитичных людей и забрала часть избирателей у Лукашенко. Тут нет и не может быть западной интриги. Такое невозможно просчитать. Жизнь бывает мудрее политических игр.
- Белорусам сейчас очень тяжело психологически. Многие не хотят революции, крови и жертв. Но Лукашенко сам радикализирует протест. Как из этого выйти с достоинством не понятно. Есть ощущение, что мосты сожжены, а впереди чудовище. Интернет в стране не работает уже которые сутки. Есть погибшие и тяжело раненые. Тихановскую, законно избранного президента, под давлением выгнали из страны и вывезли в Литву. Разговоры о том, что все это «майдан по западному сценарию» оскорбляют белорусов. А поддержка и солидарность, наоборот, очень нужны."
Дмитрий Крук:
https://naviny.by/article/20200807/1596793787-dmitriy-kruk-peremeny-kak-oni-mogut-proizoyti
Длинный текст.
